近期，《廣東制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展“十四五”規(guī)劃》（下簡稱《規(guī)劃》）正式公布。《規(guī)劃》首次采用星級圖的形式劃分廣東省21個地級市布局相關(guān)產(chǎn)業(yè)的重要程度。
珠三角依然是產(chǎn)業(yè)布局的重鎮(zhèn)，廣深更是在10個戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)集群中均位列核心城市?；洊|西北在綠色石化、先進(jìn)材料、現(xiàn)代輕工紡織、現(xiàn)代農(nóng)業(yè)與食品、新能源等產(chǎn)業(yè)集群的布局中，在全省中占有核心或重要位置。
《規(guī)劃》還提出，要“充分利用廣東省制造強省建設(shè)專家咨詢委員會開展制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展研究工作?！?
陳新，廣東工業(yè)大學(xué)原校長、黨委書記，廣東省制造強省建設(shè)專家咨詢委員會的委員。從去年公布的廣東省20個戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)集群行動計劃，到近期發(fā)布的《規(guī)劃》，均參與其中。
作為廣東省制造業(yè)規(guī)劃專家智囊團(tuán)成員之一，陳新如何解讀《規(guī)劃》？廣東省制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的整體表現(xiàn)如何？《規(guī)劃》將對廣東制造業(yè)發(fā)展帶來什么深遠(yuǎn)影響？近日，南都記者就一系列問題，與陳新展開了一次對話。
陳新，廣東工業(yè)大學(xué)原校長、黨委書記，博士，教授，博士生導(dǎo)師。廣東省制造強省建設(shè)專家咨詢委員會委員、中國機械工程學(xué)會常務(wù)理事、全國工業(yè)工程學(xué)會副主任委員、廣東省科協(xié)兼職副主席、廣東省制造業(yè)信息化（含數(shù)控一代）專家組組長、《機械工程學(xué)報》編委。
1、關(guān)于規(guī)劃方案
南都：你如何評價廣東這份制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的“十四五”規(guī)劃？
陳新：廣東經(jīng)濟(jì)的基本盤是制造，所以省委十二次全會第一條就強調(diào)廣東要堅持制造立省不動搖。書記省長在很多場合都講過這個話。我們這么大一個省，如果經(jīng)濟(jì)脫實向虛，很多人可能會沒飯吃。只有把制造業(yè)牢牢抓在手上，才能永遠(yuǎn)立于不敗之地。
《規(guī)劃》中的制造業(yè)布局，應(yīng)該說是非常有前瞻性，合乎廣東實際、符合市場發(fā)展需要。甩掉西方的卡脖子之手、提高人民生活水平等，都包含在整個布局中。
《規(guī)劃》中布局的戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)和新興產(chǎn)業(yè)，我省在國內(nèi)乃至全球的很多領(lǐng)域，都是有一定地位的，不是憑空做的產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，是符合廣東產(chǎn)業(yè)實際的，加上我們有好的政策環(huán)境，特別是產(chǎn)業(yè)政策、人才政策等支持，我相信“十四五”規(guī)劃一定會落地。
10年以后，某種意義上說，可能我們會再造一個廣東，我們的GDP或者工業(yè)增加值可能會再翻一番。
南都：這次規(guī)劃主要是針對戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)和新興產(chǎn)業(yè)的布局，總體上遵循什么樣的原則？
陳新：個人理解，戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)和新興產(chǎn)業(yè)之間的區(qū)分是，產(chǎn)業(yè)規(guī)模已經(jīng)比較大，全省的產(chǎn)值加起來在5000億及以上，為支柱產(chǎn)業(yè)；目前規(guī)模還不是太大，但發(fā)展前景好，為新興產(chǎn)業(yè)。規(guī)劃的基本原則是加快發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)與鞏固提升戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)。
第二個原則是粵東西北與珠三角要協(xié)同發(fā)展。就是把廣東過去發(fā)展不平衡的問題，通過制造業(yè)的優(yōu)化布局，實現(xiàn)更好的協(xié)調(diào)發(fā)展，按照“一核一帶一區(qū)”的戰(zhàn)略格局進(jìn)行制造業(yè)的整體布局和優(yōu)化。
2、關(guān)于區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展
A、珠三角的發(fā)展極端重要
南都：珠三角一向是廣東的制造業(yè)重鎮(zhèn)。從這一輪規(guī)劃來看，戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)和新興產(chǎn)業(yè)大多還是在此重兵布局，你怎樣認(rèn)識珠三角在廣東制造業(yè)規(guī)劃中的作用？
陳新：珠三角的發(fā)展極端重要，新一輪發(fā)展中，要瞄準(zhǔn)國際科創(chuàng)中心與世界級產(chǎn)業(yè)集群的目標(biāo)，以更高標(biāo)準(zhǔn)、突出創(chuàng)新驅(qū)動與示范帶動，加快產(chǎn)業(yè)高端化發(fā)展。特別是要圍繞20個戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)集群，強化基礎(chǔ)研究與技術(shù)攻關(guān)，大力推動補鏈延鏈穩(wěn)鏈強鏈工作，著力培育“專精特新”企業(yè)，著眼大產(chǎn)業(yè)、盯緊大項目、力建大園區(qū)，打造一批世界級的產(chǎn)業(yè)集群與龍頭企業(yè)。
要充分發(fā)揮“一核”的引領(lǐng)輻射帶動作用，從全球產(chǎn)業(yè)競爭的高度、從全局產(chǎn)業(yè)發(fā)展的角度，系統(tǒng)謀劃產(chǎn)業(yè)集群發(fā)展，整合國內(nèi)外資源、推進(jìn)全省資源共建共享，著力拓展“一帶一區(qū)”產(chǎn)業(yè)腹地，加強上下游企業(yè)合作技術(shù)攻關(guān)、人才共享和要素互動，帶動全省產(chǎn)業(yè)聯(lián)動發(fā)展。
B、湛江、汕頭的領(lǐng)頭地位一定要冒出來
南都：在粵東粵西，汕頭和湛江分別布局了16個和14個戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)，并且在4個及以上的產(chǎn)業(yè)集群中為核心城市。作為省域副中心，湛江和汕頭在制造業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展中如何起到引領(lǐng)和帶頭作用？
陳新：這個問題非常重要?；洊|粵西是有一定的工業(yè)基礎(chǔ)的，但是早一些年人才都到了珠三角，自身的發(fā)展被耽誤了一些時間，當(dāng)然還有很多客觀因素，造成了現(xiàn)在發(fā)展不平衡的問題。
現(xiàn)在省委、省政府提出要加快區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展，湛江、汕頭作為兩個省域副中心，帶動粵東粵西加快發(fā)展，這個戰(zhàn)略決策是非常英明的。
為什么要搞兩個省域副中心呢？個人的理解是，粵東、粵西的自然環(huán)境條件和產(chǎn)業(yè)類型有些相似。在此情況下，如果不強化一體化的產(chǎn)業(yè)布局與協(xié)調(diào)發(fā)展，就容易造成資源缺少問題下的內(nèi)部競爭，甚至無序競爭，影響產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展。
目前，粵東和粵西都布局了石化產(chǎn)業(yè)。這是一個重大產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)鏈可長可短。如果我們僅僅去賣原油，產(chǎn)業(yè)鏈很短，附加值很低，會造成惡性競爭，最后大家都沒錢賺。
石化產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈也可以做得很長，從初級的原油，到精細(xì)化工、高端材料等。最典型的例子就是湛江引進(jìn)的巴斯夫，巴斯夫是石化的后端產(chǎn)業(yè)，它就是把石化的原始材料做成高性能的后端材料，它做出來的塑料在某種場合可以替代鋼材。這樣做產(chǎn)業(yè)鏈才能夠延長。
沿海經(jīng)濟(jì)帶現(xiàn)在布局了多個石化產(chǎn)業(yè)基地，未來能不能再造一個廣東，形成幾萬億的產(chǎn)值，某種意義上取決于該產(chǎn)業(yè)鏈能不能延長。
那么產(chǎn)業(yè)鏈怎么延伸？是大家都只集中在中低水平的重復(fù)惡性競爭，還是區(qū)域共同規(guī)劃、協(xié)同作戰(zhàn)，將產(chǎn)業(yè)向高端延伸、向全鏈條發(fā)展，這就與城市群建設(shè)有關(guān)了。
粵東粵西應(yīng)分工協(xié)作，這一定要有個中心。如果汕頭和湛江的領(lǐng)頭地位冒不出來，協(xié)調(diào)一致的城市群的建設(shè)就很難實現(xiàn)。只有按城市群的格局來進(jìn)行產(chǎn)業(yè)布局，政策、資源共享，產(chǎn)業(yè)鏈優(yōu)化，競爭力就會很強。
個人認(rèn)為，這兩個省域副中心城市帶頭作用發(fā)揮得好壞，會直接影響到整個區(qū)域城市群建設(shè)成效?，F(xiàn)在省委、省政府已給這兩座城市定義為副省域中心城市，賦予了一些作為城市群領(lǐng)頭的功能，我希望他們能在城市群建設(shè)中發(fā)揮更重要的作用。
C、粵北的根本出路還在于綠色發(fā)展
南都：在這次規(guī)劃中，無論是在產(chǎn)業(yè)集群布局的數(shù)量上還是重要程度上，北部生態(tài)發(fā)展區(qū)的城市都較為相似。但感覺河源處于較好位置，它有無可能成為北部生態(tài)發(fā)展區(qū)的湛江或汕頭呢？
陳新：省里為什么只定了兩個省域副中心？前面說過，因為粵東粵西的城市相對比較集中，產(chǎn)業(yè)類別也比較集中。而粵北城市的地理位置相對較遠(yuǎn)，產(chǎn)業(yè)特點、產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)和類別差別也比較大。
像河源承接了珠三角的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，電子信息產(chǎn)業(yè)已有一定規(guī)模，韶關(guān)也承接了一部分，而梅州相對就少一些。還有如韶關(guān)工業(yè)基礎(chǔ)較好，在裝備制造、礦產(chǎn)冶煉等產(chǎn)業(yè)上比較發(fā)達(dá)。所以它們中要建立一個龍頭，帶大家一體化發(fā)展是比較難做到的。
但它們有個共同的任務(wù)，就是要建設(shè)北部生態(tài)屏障，確保整個廣東的綠色發(fā)展。因此，在保護(hù)生態(tài)屏障的前提下去承接產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，并按照各自的資源稟賦和產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，走特色發(fā)展之路，應(yīng)該是粵北各城市的根本出路。
3、關(guān)于產(chǎn)業(yè)布局
南都：在21個地級市都有布局的產(chǎn)業(yè)只有兩個，一個是現(xiàn)代農(nóng)業(yè)與食品，另一個是生物醫(yī)藥與健康，這是基于什么考慮？
陳新：生物醫(yī)藥與健康產(chǎn)業(yè)和現(xiàn)代農(nóng)業(yè)與食品這兩個產(chǎn)業(yè)都是我省的支柱產(chǎn)業(yè)，之所以在全省布局，是因為這兩個產(chǎn)業(yè)在我省已有一定規(guī)模，同時，這類產(chǎn)業(yè)與老百姓生活息息相關(guān)，它們的需求容量是比較大的，也體現(xiàn)了以人民為中心的發(fā)展思想。
第二，粵東西北發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)和生物醫(yī)藥也有一定的基礎(chǔ)。各個地方都在推動相關(guān)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，但在細(xì)分領(lǐng)域里可能會有不同。如珠三角是更高端的生物醫(yī)藥，粵東西北則更多是因地制宜、就地取材，結(jié)合藥材基地，做加工產(chǎn)業(yè)。
農(nóng)業(yè)更是如此?；洊|西北發(fā)展農(nóng)業(yè)本身就有天然優(yōu)勢。特別是粵北，要實現(xiàn)綠色發(fā)展，一定要重視農(nóng)產(chǎn)品深加工與農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，大健康產(chǎn)業(yè)也是粵北將來發(fā)展的重頭戲。
個人認(rèn)為，珠三角和粵東西北在技術(shù)鏈條上的分工可能有所不同，但只要按產(chǎn)業(yè)鏈布局形成一個合力，共同推進(jìn)生物醫(yī)藥與健康和現(xiàn)代農(nóng)業(yè)與食品兩大產(chǎn)業(yè)發(fā)展，前景是十分廣闊的。
A、海上風(fēng)電勢頭正猛，裝備制造業(yè)起支撐作用
南都：規(guī)劃特別提到，“在新能源、新材料等新興領(lǐng)域，中國等后發(fā)國家與日德美等發(fā)達(dá)國家大致處于相同起跑線，可以獲得換道超車新契機?！蹦芊裾f說這種提法的背景？
陳新：不能籠統(tǒng)地講我們跟西方發(fā)達(dá)國家在新能源、新材料領(lǐng)域處于同一水平。能源是一個行業(yè)，新材料的面更大。
中國的能源技術(shù)，個人認(rèn)為在不少細(xì)分領(lǐng)域可以說已走在世界前列，至少是并駕齊驅(qū)。比如水電技術(shù)、輸變電技術(shù)、核能技術(shù)、電池技術(shù)、新能源汽車技術(shù)等，我國需求大、基礎(chǔ)好，是有發(fā)展優(yōu)勢的。在能源變革過程中，這些技術(shù)可以起到很大支撐作用的。
我國新能源的需求市場特別大。大市場有助于產(chǎn)品的迭代升級，對技術(shù)本身的提升和完善也是大有好處的。特別是總書記強調(diào)的國內(nèi)國際兩個大循環(huán)的市場，新能源技術(shù)只要堅持依托好大市場不斷迭代升級，是可能領(lǐng)先全球的。
關(guān)于新材料，它的面太廣了，要說哪一個領(lǐng)域的材料走在前面，這是完全可能的。但我們也要看到，我們有些新材料還是受制于人的。比如做芯片用的光刻膠，某種意義上仍然是被“卡脖子”的，所以我們還需要倍加努力。
南都：在新能源領(lǐng)域，廣東沿海經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展海上風(fēng)電有哪些優(yōu)勢？
陳新：廣東本身就缺能源，加上經(jīng)濟(jì)規(guī)模的繼續(xù)增加，能源問題會顯得比較突出。廣東發(fā)展海上風(fēng)電的優(yōu)勢在于，有發(fā)展海上風(fēng)電的天然稟賦，有全國最長的海岸線，是全國風(fēng)力資源最豐富的地區(qū)。目前陽江和揭陽等地，已經(jīng)布局一些大型的海上風(fēng)電項目，個人認(rèn)為前景十分廣闊。
發(fā)展海上風(fēng)電，從某種意義上說，也是發(fā)展裝備產(chǎn)業(yè)。像發(fā)電機的葉片，比籃球場還大，這需要高水平的制造；把巨大的風(fēng)機安放在海洋上，也需要大量的工程機械。所以，這對廣東發(fā)展裝備制造業(yè)就形成了重要的拉動作用。
這幾年廣東在海上風(fēng)電產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)建設(shè)和產(chǎn)業(yè)鏈培育方面，已做了很多工作。如陽江的裝備制造、不銹鋼材料制造、碳纖維制造等等，對海上風(fēng)力發(fā)電都會起到很大的支撐作用。
加快海上風(fēng)電產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，極其符合國家需求，又符合廣東本地需求，個人認(rèn)為這是個非常有前途的產(chǎn)業(yè)。
B、沒有落后的產(chǎn)業(yè)，只有落后的技術(shù)
南都：規(guī)劃提到，“數(shù)字經(jīng)濟(jì)平臺在疫情防控中發(fā)揮巨大作用,日益成為經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要驅(qū)動力”，怎樣評價目前廣東省數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展情況？
陳新：大家知道，疫情之后，相比實體店消費，網(wǎng)絡(luò)消費在成倍增長。疫情已讓人們的消費形態(tài)悄然變化，這也會影響產(chǎn)業(yè)形態(tài)的變化。據(jù)了解，去年服務(wù)器的銷量增長很快，說明網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常迅速。
網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)也是數(shù)字經(jīng)濟(jì)，網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展，對電子信息產(chǎn)業(yè)（軟硬件）會帶來新的需求。所以，從事制造的企業(yè)，一定要捕捉市場動態(tài)，調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。
陳新與廣東工業(yè)大學(xué)自主研發(fā)的晶圓級倒裝封裝裝備。
南都：廣東現(xiàn)在的智能制造處于什么樣的水平？
陳新：產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級的核心抓手是智能制造。根據(jù)智能制造發(fā)展的不同階段，可以劃分為智能制造1.0、2.0、3.0、4.0。智能制造1.0是最原始的，2.0是數(shù)字化，3.0是網(wǎng)絡(luò)化，4.0是智能化。廣東現(xiàn)在是2.0-3.0為主體，2.0、3.0、4.0正在并行推進(jìn)。所以廣東智能制造的發(fā)展任重道遠(yuǎn)。
我想特別強調(diào)：傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)是廣東一個巨大的基本盤，因為傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)很多與衣食住行相關(guān)，與人民生活相關(guān)，不能因為發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)就把傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)丟了，這肯定不行。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)中沒有落后的產(chǎn)業(yè)，只有落后的技術(shù)，所以，我們要用新的技術(shù)去改造升級傳統(tǒng)，包括大力推進(jìn)智能制造技術(shù)對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級。
C、智能制造的核心內(nèi)容就是定制
南都：廣東的電子信息技術(shù)產(chǎn)業(yè)比較發(fā)達(dá)，你認(rèn)為還有哪些需要突破的問題？
陳新：未來的時代，年輕人的網(wǎng)上生活將會越來越豐富。
目前在軟件領(lǐng)域，APP的發(fā)展勢頭很足，也許它并一定是特別高精尖的技術(shù)支持的。但因為市場需求很大，所以帶動了該類網(wǎng)絡(luò)軟件的快速發(fā)展。
在工業(yè)領(lǐng)域，涉及產(chǎn)品優(yōu)化設(shè)計、個性化定制、高效生產(chǎn)管控等工業(yè)軟件層面，我們?nèi)源嬖诤艽蠖贪?。?yīng)該是，工業(yè)軟件開發(fā)我們欠賬是比較多的，我們要先把欠賬補回去，還要將工業(yè)軟件上升級到網(wǎng)絡(luò)環(huán)境。
以5G為例，5G的目的是支撐個人、企業(yè)、社會形成一個全鏈條的大容量低時延的數(shù)字應(yīng)用。5G未來更大的作用應(yīng)該是工業(yè)應(yīng)用。比如，未來的工業(yè)生產(chǎn)可以實現(xiàn)跨地域、互動式、緊密性的合作生產(chǎn)。
如果沈陽的一家公司想要找廣州某公司訂一臺發(fā)動機，他們可以通過高速網(wǎng)絡(luò)與工具軟件，緊密互動，共同設(shè)計一個發(fā)動機；并在制造過程時時監(jiān)控，有問題可以隨時調(diào)整，這就叫定制生產(chǎn)。
未來的智能制造時代，一個很重要的概念，就是實現(xiàn)客戶深度參與的產(chǎn)品定制。
就像生活中限量版的包包更為珍貴一樣，獨一無二的產(chǎn)品更加珍貴。產(chǎn)品定制是同樣的道理，是同樣的文化，客戶會參與到產(chǎn)品制造的全過程。
定制對工業(yè)軟件要求會更高，工業(yè)軟件也是智能制造的基礎(chǔ)支撐技術(shù)。
所以說這種新的消費形式、消費業(yè)態(tài)會引起工業(yè)生產(chǎn)方式的變革，也會催生軟件、工業(yè)軟件的升級與變革。
【記者手記】
制造業(yè)“跑線”專家對廣東的自信
“我這里寫了份對廣東產(chǎn)業(yè)協(xié)調(diào)發(fā)展的建議，可以先看看。”剛一見面，陳新就把他擬定的一份《進(jìn)一步優(yōu)化廣東“一核一帶一區(qū)”產(chǎn)業(yè)協(xié)調(diào)發(fā)展的建議》遞到南都記者手中。陳新在這份建議中指出，“能否突破行政區(qū)劃限制，開展跨地區(qū)有效合作，是‘一核一帶一區(qū)’實現(xiàn)發(fā)展戰(zhàn)略目標(biāo)的關(guān)鍵。”
在采訪中，陳新特別提到他上周在海天醬油自動化生產(chǎn)線的見聞。正是國內(nèi)龐大市場需求的牽引，讓這家佛山企業(yè)快速優(yōu)化生產(chǎn)裝備，使海天醬油廠一天的生產(chǎn)量達(dá)到一座日本醬油廠一年的生產(chǎn)量。采訪結(jié)束后，他又急忙去會見一位等候多時的深圳來的企業(yè)代表。
作為一名深耕產(chǎn)學(xué)研領(lǐng)域的制造業(yè)專家，陳新認(rèn)為，廣東制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的“十四五”規(guī)劃，符合廣東產(chǎn)業(yè)的實際，符合廣東發(fā)展的需要，符合廣東的人文環(huán)境。
在對話中，他多次提到對于廣東產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級和區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展“充滿信心”。他認(rèn)為，廣東經(jīng)濟(jì)的基本盤是制造。只要把制造業(yè)牢牢抓在手上，廣東就會永遠(yuǎn)立于不敗之地。陳新在談到沿海經(jīng)濟(jì)帶對廣東制造業(yè)的影響和對《規(guī)劃》落地的信心時，兩次提到，10年以后，可能會再造一個廣東，廣東的GDP或者工業(yè)增加值可能會再翻一番。
他說，到那個時候，廣東的經(jīng)濟(jì)就更加穩(wěn)健，整個產(chǎn)業(yè)形態(tài)也更加完整。而且它的抗風(fēng)險能力也更強，真正使我們向著第二個一百年現(xiàn)代化強國的目標(biāo)邁進(jìn)了堅實的一步。他又一次強調(diào)：“我對此還是充滿信心的”。
出品：南都大灣區(qū)工作室
采寫：見習(xí)記者 王詩琪 南都記者 黃海珊
攝影：南都記者 鐘銳鈞
